【中國(guó)環(huán)保在線 人物故事】6月9日，第十四屆中國(guó)國(guó)際環(huán)保展覽會(huì)強(qiáng)勢(shì)來襲。展會(huì)期間，作為一家專業(yè)從事地表河湖水體生態(tài)治理與生態(tài)修復(fù)的高新技術(shù)企業(yè)，北京愛爾斯環(huán)境工程有限責(zé)任公司接受了中國(guó)環(huán)境報(bào)的現(xiàn)場(chǎng)專訪。
　　
　　2015年6月9日在京揭幕的“第十四屆中國(guó)國(guó)際環(huán)保展覽會(huì)（CIEPEC2015）”以其高度國(guó)際化的舞臺(tái)、多樣化的展示手段迎來更多的參展商和觀眾。本屆展覽會(huì)是由環(huán)境保護(hù)部、國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)、科技部、工業(yè)和信息化部、住房和城鄉(xiāng)建設(shè)部、北京市人民政府共同舉辦，中國(guó)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)承辦，各省市環(huán)保廳、香港特別行政區(qū)政府環(huán)保署、各省市環(huán)保產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)協(xié)辦的全國(guó)性大型環(huán)保展覽會(huì)。
　　
　　展會(huì)期間，承辦方中國(guó)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)聯(lián)合多家媒體，全面出擊報(bào)道本屆環(huán)保展，并采訪了行業(yè)內(nèi)的精英人士。由此，《中國(guó)環(huán)境報(bào)》記者采訪了北京愛爾斯環(huán)保工程有限責(zé)任公司總經(jīng)理武學(xué)軍。以下是采訪實(shí)錄。
　　
　　記者：大家好，今天我們采訪一下北京愛爾斯環(huán)境工程有限責(zé)任公司的武總，隨著“水十條”的出臺(tái)，國(guó)家在水環(huán)境治理方面下了大力氣，河湖治理方面也有眾多的競(jìng)爭(zhēng)企業(yè)，您的企業(yè)在技術(shù)方面有什么樣的優(yōu)勢(shì)技術(shù)，能異于同行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)者。
　　
　　武學(xué)軍：我們愛爾斯環(huán)保是一家從事地表河湖水體生態(tài)治理與生態(tài)修復(fù)的專業(yè)高科技公司。我們公司擁有的水域生態(tài)技術(shù)系統(tǒng)是通過構(gòu)建水體生態(tài)鏈的方式，強(qiáng)化水體自凈能力來進(jìn)行河湖治理的，這跟傳統(tǒng)用藥劑和設(shè)備的方法有本質(zhì)的不同。
　　
　　記者：現(xiàn)在國(guó)家強(qiáng)調(diào)投融資機(jī)制的創(chuàng)新，在水環(huán)境流域治理方面有很多嘗試，比如說很多環(huán)保企業(yè)瞄準(zhǔn)了流域綜合治理，并且以PPP的模式來進(jìn)行，作為從事這個(gè)行業(yè)的企業(yè)，您有沒有這方面的嘗試，如果要是有的話，您認(rèn)為PPP在政企合作關(guān)系中，有什么樣的問題和挑戰(zhàn)，您是如何應(yīng)對(duì)，或者有什么樣的看法可以給我們介紹一下。
　　
　　武學(xué)軍：關(guān)于我們河湖治理中怎么采用機(jī)制創(chuàng)新，采用PPP的模式，我們公司也有一些探索。但是在整個(gè)探索過程中，河湖流域治理，特別是在新環(huán)保法實(shí)施的大背景下，對(duì)河湖斷面要求比較高。但是我們面臨的一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題就是說，我們河湖現(xiàn)在的污染負(fù)荷壓力依然比較大。在一個(gè)流域內(nèi)可能面臨的污染源比較多，不可控因素就比較多。那么在這個(gè)情況下，如果企業(yè)進(jìn)行PPP的設(shè)置，個(gè)面臨的風(fēng)險(xiǎn)就是說，首先如何界定一個(gè)責(zé)任主體。比如說企業(yè)進(jìn)行企業(yè)斷面抬標(biāo)和地方政府簽訂購(gòu)買服務(wù)的形式，但是在流域內(nèi)，如果有了排污的企業(yè)偷排的行為，是由誰進(jìn)行責(zé)任界定，責(zé)任主體怎么確立，這是我們?cè)趯?shí)施中面臨的比較大的困惑。
　　
　　如果責(zé)任主體不確定，那么企業(yè)投入相關(guān)的產(chǎn)品和技術(shù)進(jìn)行投資可能就面臨著不達(dá)標(biāo)的情況，成本、費(fèi)用誰來支付。雖然本著誰污染誰治理的原則，但是受污染者是由企業(yè)跟他要費(fèi)用，還是由政府要，這塊需要政府在政策方面給予進(jìn)一步的明確，也更希望地方政府將政府、排污企業(yè)和第三方治理企業(yè)三者關(guān)系給明確一下，并且得到切實(shí)法律的保護(hù)，才能保證PPP的執(zhí)行。這是我們?cè)诰唧w過程中，碰到的大的風(fēng)險(xiǎn)。
　　
　　記者：武總關(guān)于河湖流域治理，其中現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)的是以環(huán)境質(zhì)量改善為終的依規(guī)。在這其中如何讓河湖生態(tài)系統(tǒng)起到修復(fù)作用，能長(zhǎng)效維護(hù)，這是現(xiàn)在很關(guān)注的問題。我們不再?gòu)?qiáng)調(diào)一錘子買賣的方式了，您認(rèn)為企業(yè)有什么樣的能力，才能大家長(zhǎng)效的維護(hù)，使河湖質(zhì)量得到根本性的改善呢？
　　
　　武學(xué)軍：你說的很對(duì)。作為地表河湖水治理，我們國(guó)家在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中城市化的發(fā)展，人口的聚集，特別是對(duì)于城市的內(nèi)河和內(nèi)湖，污染負(fù)荷是長(zhǎng)期的。這就要求我們?cè)诤雍卫磉^程中，對(duì)河湖污染進(jìn)行長(zhǎng)效的治理，而不是簡(jiǎn)單的運(yùn)動(dòng)式或者工程式的治理模式。河湖由于污染負(fù)荷的長(zhǎng)期存在，要求我們客觀必須有一個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制。那么這個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制應(yīng)該分為兩個(gè)階段。在我們整個(gè)區(qū)域范圍內(nèi)，我們污水處理廠和污水處理設(shè)施的運(yùn)營(yíng)。第二，我們要發(fā)揮環(huán)境的自凈的能力，通過環(huán)境容量的提升，環(huán)境容量的提升是在一定污染負(fù)荷下進(jìn)行的。
　　
　　現(xiàn)在我們做環(huán)境生態(tài)修復(fù)，往往是一個(gè)工程的模式立項(xiàng)，后期沒有養(yǎng)護(hù)資金。我們必須改變這種現(xiàn)狀，我們應(yīng)該遵循治理效果和環(huán)境質(zhì)量效果以及費(fèi)用相匹配的原則。比如說一個(gè)項(xiàng)目，可以采用PPP的模式，或者是BTO的模式。一個(gè)河湖治理，將治理費(fèi)用和養(yǎng)護(hù)費(fèi)用都匹配，做成像10年或者20年污水處理廠治理這種模式，才能保證我們河湖長(zhǎng)期健康。
　　
　　記者：我們今天就先談到這兒，以后希望進(jìn)行更長(zhǎng)效的溝通，對(duì)企業(yè)的呼聲和政策的看法，我們會(huì)進(jìn)行持續(xù)關(guān)注。